lena_malaa: (Default)
[personal profile] lena_malaa
http://community.livejournal.com/ustav/520790.html?thread=9667414#t9667414


Поверьте, это важно.

Несколько дней назад один ресурс, уже много раз уличенный во лжи и называющий себя "Портал-Кредо", опубликовал письмо некоего безымянного "клирика РПЦЗ". В письме живописались страсти с "выламыванием предплечья" у мощей преподобномученицы Елисаветы и чуть ли не насильным увозом их в Россию. Несмотря на то, что письмо принадлежит анониму, обвинения были брошены в адрес вполне конкретных людей, принадлежащих к Русской Православной Церкви и Русской Православной Церкви Заграницей. Были обвинены даже два епископа.

Самое ужасное в том, что, ничуть не удосужившись проверкой анонимки, эти обвинения стали републиковать многие ЖЖ-пользователи, в том числе в священном сане. Многие читатели оказались самое меньшее в подавленном такими трагическими известиями состоянии, многие в комментариях выражали "праведный гнев".

Далее, опровержение идет по ссылке.

Date: 2009-08-09 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Такое в жж существует давно: юзеры подхватывают непроверенные факты и начинают истериковать по поводу. Имхо, потому в основном, что они им "нравятся", чтобы воспользоваться ими для выражения собственных чувств и поверий.

Date: 2009-08-09 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Здравствуйте!

А почему нельзя самостоятельно проверить? Ко мне обратились с вопросом о правдивости и достоверности этого случая, дали ссылку на сибирский сайт, на котором анонимы устроили вакханалию.

Друзья, проверив интернет (они лучше знают многие тонкости - кто правду пришет, кто нет), дали вот эту ссылку.

А истерить по поводу проблемы - ну, это последнее дело. Если бы инфа подтвердилась, то лично передо мной встал бы вопрос - стоит ли организовать компанию по защите (и не факт, что решила бы положительно, так как есть вещи, которые просто не стоит публиковать). Если не подтвердилась (как в нашем случае) - публиковать опровержение НАДО.

Церковь это мать, а истерить на мать - последнее дело. Даже неверующим или параллельно-верующим.

Date: 2009-08-09 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
А "параллельно-верующие" - это кто? :))) Иноверцы?

Date: 2009-08-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Ага. Вместе с теми, кто верует во что угодно, даже в том, что планеты и звезды, которые болтаются где-то очень далеко, влияют на нашу жизнь, или пирамидочники с карто-тарочниками.
Ну и агностики, которые сами не понмают, верят они или нет. :)))))

Date: 2009-08-09 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Я ещё слышал о Ктулху...)))

Date: 2009-08-09 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
:))))

Слышала. Но не видела - даже на сайте о. Андрея. :)))) а там кого только нет... сатаниств нет - о! это точно. И ктулхочников.

Хотя после инфы у нас на сайте о том, что организуется масоовое поклонение то ли Золотой рыбке, то ли Колобку, Ктулху как более инфернальное существо скоро будет популярен :)))

Date: 2009-08-09 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Верующих Господь сохранит.

А вот простых людей, которым все интересно и все хочется попробывать - тут надо молиться, вести миссию и говорить, говорить, говорить...

Date: 2010-03-16 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] pitirimsorokin.livejournal.com
"Церковь это мать, а истерить на мать - последнее дело. Даже неверующим или параллельно-верующим"
Когда истерят на Церковь [livejournal.com profile] ignaty_l и [livejournal.com profile] ogreshin, вас это почему-то совершенно не смущает.

Date: 2009-08-09 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com
Да про Кредо-вру - это ясен пень...

Ну а кстати. Пусть не "выламывание"...но само дробление тела на части....даже "благоговейное"....не постигаю пока.
(Впрочем, ково там "не постигаю" - я в Церкви еще совсем немного, 13 лет как крестился, 11 лет как священник... может, пойму еще?...)

Помните: "В мире есть пять глав Иоанна Крестителя. И только три из них - подлиннные!":))

Date: 2009-08-09 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com
Хотя...
Раз Сам Господь снова и снова ломит Свое тело и льет Свою кровь в Евхаристии... так - и святые, Его ученики...все так.

Противен - момент коммерции, пиара, и пр., с этим связанный, вот что.

Date: 2009-08-09 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Честно - сама не понимаю, как можно отделять частицу мощей. Мертвые, их тела - имхо так беззащитны, что даже тела святых наверно лучше не дробить.

Но сама только расту в Церковь, и не так как Вы. Поэтому что принято, то считаю правильным - надеюсь, пойму потом.

А вот та ссылка в инете, с которой началась вакханалия по поводу мощей:
http://kulsi.ru/Coments?pId=3&id=44

На мой взгляд, она настолько тенденциозна, что я начала именно просить искать опровержения, а не только проверять инфу.

Date: 2009-08-09 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com
да, читал я...

Date: 2009-08-09 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] mixail-a.livejournal.com
http://guest-2.livejournal.com/798652.html

Date: 2009-08-09 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Стоп. Одна сторона отписалась - я про опровержение.

А вторая сторона? Фото (без даты съемки вроде) - не аргумент. Я не москвичка, не знаю, были ли рядом строительные работы или прокладка метро, от чего и более современное здание пошло бы трещинами.

История про сироток - это отдельная ситуция. Она проходит вскользь, но меня больше всего заинтересовала. Данные по приему детей в приют, их выбытию, причинам выбытия, количество обращений к врачам (поводы - это врачебная тайна).

Ремонт с разрушением части исторических зданий - это конечно нечто, не спорю. Основания сноса?

А где можно найти хронологию событий? Без эмоций и оскорблений?

Date: 2009-08-09 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] mixail-a.livejournal.com
Одна сторона это передача (изъятие) мощей в Иерусалиме
Та ссылка,которую ваша вверху по видимому первая,потом кредо 3.08,дальше в уставе появилась в френдленте 4.08 (без ссылки на кредо,потом добавили)
http://excurs.livejournal.com/44790.html
Далее в самом уставе :
http://community.livejournal.com/ustav/520790.html
И вторая сторона это:
http://www.evmini.net/
там всё разом и надо проверять по любому.

Date: 2009-08-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Спасибо! Буду смотреть...

Date: 2009-08-09 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] gasloff.livejournal.com
Заодно вот это посмотрите: http://community.livejournal.com/ustav/329380.html - что бы знать кто такой этот Михаил_а, который вас тут ссылками заваливает.

Date: 2009-08-09 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mixail-a.livejournal.com
Да и эфиопчика разглядите в полной красе ссылочки о его деятельности найдете в интернете
красавчег
http://simvol-veri.ucoz.ru/news/2009-08-07-97

Date: 2009-08-09 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
После взаимного обмена компроматами следующие ссылки друг о друге будут тереться. Оцениваем не людей, а событие.

Date: 2009-08-09 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mixail-a.livejournal.com
Меня зовут Глеб Киреев и я этого не скрываю :)
http://simvol-veri.ru/info/contacts.shtm

Date: 2009-08-09 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Прочла все ссылки.

Мои впечатления:

Так как нормально изложенной информации они содержат в минимальном количестве, то исходя из них полностью и всесторонне ситуацию оценивать нельзя.

Выводы:
Идет явное умолчание о важных обстоятельствах. Нам показали развязку глазами разных людей, а завязка отсутствует.
Последняя ссылка на сайт источником достоверной информации по определению служить не может, так как много истерики, и ни одного внятного нормального описания. Я бы сказала, что последняя ссылка носит чисто пропагандистский характер, и специально направлена на возбуждение массовой компании по дискредитации указанных в статьях людей. Мне безразлично, виновны ли эти люди, но точно знаю - авторы сообщений об "убийцах, садистах и нелюдях-Гитлерах" это нерукоподатные граждане, по крайней мере для меня.

Стиль поведения и раскрутки скандала носит женский характер - мужик писал бы по-другому. Что (не глядя на смысл обвинений) для меня является дополнительным основанием того, что правильно женщина не может быть священником. ))))

Итог. Мутное неприятное дело и правда, смешанная с дезинформацией под вуалью сильных эмоций. Короче, видели как бабы скандалят на базаре? Вот тут то же самое.

ЗЫ. Мои симпатии, с учетом прочтенного, совсем не на стороне трепетных сестер.

Date: 2009-08-09 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Добавлю. Последняя ссылка - это я про сайт Марфо-Мариинской обители.

Date: 2009-08-09 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mixail-a.livejournal.com
Согласен с вами. Эмоции переполняют.Никто не будет выносить "сор из избы" ни с одной обители (особенно после такого шума). Будем надеяться,что всё уладится с Божьей помощью !

Date: 2009-08-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Дай-то Бог, чтобы уладилось!

Но сомневаюсь - слишком много наносных эмоций в скандале.

Правда, очень жаль, что эмоции затмили разум. Которые, как мне кажется, совсем не связаны с мощами и проблемами обители.

Date: 2010-03-16 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] pitirimsorokin.livejournal.com
"Несмотря на то, что письмо принадлежит анониму"
"ничуть не удосужившись проверкой анонимки"
И это пишет анонимная госпожа...
Что стыда у вас нет, я давно понял. Но чувство иронии вроде есть - что ж оно так вдруг отказало?

Profile

lena_malaa: (Default)
lena_malaa

January 2013

S M T W T F S
  123 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 05:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios